A contagem regressiva começa. Ele lançou uma das campanhas mais vertiginosas dos últimos tempos. Os espanhóis são chamados a eleger um governo em pleno verão e o candidato do PP, Alberto Nunez Feijoo, compartilhe como favorito de acordo com as enquetes. Ele parece confiante e certo de que não está aqui para vencer, mas para unem o voto pelo seu direito e pelo centro para obter uma maioria suficientemente espessa Para não depende da Vox. Em entrevista com O JORNAL ESPANHOL e a grupo de imprensa ibérica Feijóo, explica seus planos para os três primeiros meses de governo, promete não permitir a involução dos direitos promovidos pelo partido de Santiago Abascal e se compromete a retomar pactos estaduais na próxima legislatura com PSOE sem Pedro Sanches. Além disso, ele relata seus critérios na mesa de diálogo com a Catalunha ou política externa no Marrocos ou na Ucrânia.

Se você chegar a La Moncloa, como os espanhóis perceberão uma mudança três meses depois?

Primeiro, que terão um governo muito menor, mais barato para os impostos espanhóis, com menos vereadores e altos funcionários e com sete ou oito ministros a menos. Em segundo lugar, terão um governo experiente na gestão dos assuntos públicos. Em terceiro lugar, na medida em que as famílias vão pagar menos imposto sobre o rendimento, os mais pobres, os trabalhadores com um rendimento anual até 40.000€. E em quarto lugar, vou apelar aos presidentes regionais e assistentes sociais para estabelecer um roteiro para a legislatura abordar as questões que precisam ser acordadas. Finalmente, na qual haverá uma dación de cuentas, ou seja, um relatório sobre a situação económica e financeira do país, sobre a situação do emprego, que incluirá não só como estão o Tesouro e a contabilidade pública, mas também os compromissos em que A Espanha pode ter sofrido. Também a situação das autonomias e da Segurança Social. Tenha o estado da arte para abordar sua melhoria, reforma, se necessário, e novamente se tornar uma das três economias que mais crescem. A obtenção de 22 milhões de filiados é a única possibilidade de pagar a imensa dívida pública acumulada e de financiar os serviços públicos e garantir as pensões.

Você pode garantir que, dependendo do que seu governo depende do Vox, não haverá involução dos direitos sociais na Espanha?

Quero que meu governo dependa dos eleitores. Isso vem direto das pesquisas sem adoçantes ou corantes. Ei, de acordo com as pesquisas. Se os espanhóis querem que o PP governe, deixe Sánchez ir, porque só há uma possibilidade: que o Partido Popular escolha uma votação. Se for retirado de outros partidos, pode permanecer o mesmo, porque neste momento o presidente e candidato Sánchez, infelizmente, está pronto para governar perdendo as eleições. Eu já prevejo que não. Acredito na política em que o Presidente do Governo é quem obteve mais votos. Portanto, quando se viola este princípio que vigora na Espanha desde 1978 com a Constituição vigente, é muito perigoso. E considerando este fato, peço ao povo espanhol que não governe quem perder e que, se concordarem, me tornem o vencedor destas eleições com bastantes votos… Em todo caso, escute, estou na política há muito tempo e há questões para aquelas das quais não vou desistir porque eu mesmo deveria desistir; para minha biografia eu deveria revogar meu partido e não o farei. Não vou desistir da minha carreira política dos últimos 30 anos, que é muito clara em relação à igualdade, à violência de gênero, às mudanças climáticas, ao estado de autonomia. Fui presidente de uma comunidade autônoma por tanto tempo que não posso negar uma autonomia da unidade da nação espanhola. Venho aqui para respeitar a Constituição. E manter na Espanha um partido estatal que, infelizmente, é só o PP. E esperar a adesão do PSOE, que era um partido estadual.

Você está sugerindo que pode voltar a uma Espanha sem blocos à esquerda e à direita, com pactos estatais de bipartidarismo?

Minha determinação é indiscutível. Quero recuperar a possibilidade de falar com o PSOE, provavelmente com um novo secretário-geral. Seria possível com este? Com isso no momento não foi possível já que “não significa não e qual partido você não entendeu”, o que fez com que o partido que ganhou as eleições em 2016 não pudesse governar e que as eleições tivessem que ser repetidas. Depois voltou a conseguir mais deputados e menos o PSOE, e continuou com o “não é não” até que os camaradas socialistas o mandaram de volta como secretário geral… página. Já fazemos isso há cinco anos. Estou muito tranquilo comigo mesmo e com a Espanha que diz: escute, se eu não ganhar, não mereço ser presidente do governo. Se tivéssemos alguém assim à frente do PSOE, seria muito mais simples. Infelizmente hoje, após 45 anos de democracia, temos um candidato à presidência do Governo que quer governar perdendo as eleições. Isso vai contra os princípios e acordos estaduais. Talvez um dia os líderes do PP e do PSOE se reúnam para voltar a políticas mais institucionais, como na Alemanha ou em Portugal na legislatura anterior. Mais políticas e pactos patrióticos.

Ele pretende dialogar com os barões do PSOE se exigir a abstenção socialista, diz. Por que eles não conversaram depois de 28 de maio?

O PSOE recusou. Eu o propus antes, durante e depois das eleições e antes da constituição das assembleias. Eles recusaram.

Voltando ao Vox: você disse que eles estarão no seu governo se você precisar deles na posse. Você está pronto para confiar a eles a presidência das Cortes?

Meu objetivo é sempre governar sozinho. As sondagens são sondagens, não dogmas de fé, mas se fizermos a média, o PP está neste momento a 25 ou 30 cadeiras de uma maioria absoluta. Meu objetivo não é concordar com o Vox e não vou especular sobre não atingir meu objetivo. Os espanhóis em 1982 deram a passagem a Felipe González (com maioria absoluta) porque viemos de uma situação de fraqueza com a UCD, de uma tentativa de golpe militar em 1981. Eu, distinguindo as situações entre 1981 e 1981 2023, digo que neste momento a Espanha precisa de um governo com uma maioria esmagadora. Perdemos tempo; instituições deterioradas; alimentou os lados… é bom se dar a chance de construir pontes. Ao grande consenso da defesa, justiça, relações exteriores e reformas para a economia.

Suponho que você saiba que parte significativa da sociedade teme as reivindicações e os discursos do Vox lucrando com os pactos com o PP. Já defendeu que se governar, as políticas de igualdade vão depender do presidente, o que já aconteceu na Xunta. Existem outras áreas que você acha que devem permanecer sob a presidência?

Há uma série de linhas vermelhas que não vamos cruzar. Seria uma questão de revogar o PP. Das Alterações Climáticas? O primeiro Ministério do Meio Ambiente da Espanha foi o de Aznar. O primeiro comissário europeu foi Arias Cañete, que defendia a energia e as alterações climáticas. Não vamos revogar o óbvio. O estado de autonomia? Fui presidente de uma comunidade autônoma. Políticas de igualdade dependiam de mim… Não vou negociar a Constituição espanhola nem o Estado.

Mas ele continuará preso, se for presidente, sem mais pastas?

Uma vez apresentado o programa, incumbi a equipe de preparar as medições para os primeiros cem dias. Uma será a orgânica do governo e dos ministérios e, portanto, dos departamentos que devem depender da presidência. Então não tenho esse detalhe agora. O que eu garanto é que seis ou sete departamentos serão fundidos em outros.

A negociação em Murcia ainda está aberta. A abstenção é o limite do PP ou o Vox pode acabar no governo?

Pedimos ao Vox que não vote com o PSOE e o Podemos. Que reine quem vencer. Restam duas cadeiras para a maioria absoluta. Temos uma percentagem de votos superior à da Andaluzia, mas aí temos a maioria absoluta porque são oito círculos eleitorais. Somos ajudados pelo fato de termos vencido com mais votos do que toda a esquerda. A lógica é que um partido que diz querer revogar o sanchismo não vota com o PSOE de Sánchez.

Parece razoável para você que eles estão pedindo a revogação da lei do Mar Menor?

Não diminuiremos nossa proteção ao meio ambiente. Sei que a sua situação é muito preocupante e assumi o compromisso com o Presidente de Múrcia de investir e co-financiar entre a região e o governo o saneamento do Mar Menor. E nós vamos.

Vamos falar sobre a Catalunha. Devemos manter a mesa de diálogo ou não?

Não tenho interesse em ir contra uma mesa se ela for constituída e se o seu propósito principal for tratar de assuntos que não dizem respeito a terceiros. À mesa, não consigo lidar com questões que afetam os outros sem que os outros saibam. Sim, pedirei à Generalitat da Catalunha que, além de manter um diálogo fluido com suas autoridades, integre-se à mesa multilateral que é a Conferência de Presidentes e o Conselho de Política Fiscal e Financeira.

Qual é a primeira viagem que pretende fazer se governar?

Acho que Bruxelas, tendo a presidência da UE, é inevitável. Mas acho que a capital é Rabat. É um bom destino. Pra mim não vai ficar.

Bem, se ele for a Rabat, terá que explicar sua posição sobre o Saara…

Ainda tenho que ir a Rabat para saber qual é a posição do meu antecessor, a menos que ele queira me dizer caso façamos uma transferência de poder. Não sei disso como Líder da Oposição. Mas toda a Espanha o ignora. Ele provavelmente a ignora até sua partida.

Mas você vai ter uma ideia de onde quer estar em relação ao Marrocos e à Argélia, certo?

Marrocos é amigo, é vizinho, é aliado e temos de nos entender. E a Argélia é um país com o qual temos muitas trocas, era o nosso principal fornecedor de gás e temos muitas empresas do Mediterrâneo que exportam para lá e gostaria de recuperar o saldo. A Argélia não sabia o que a Espanha estava fazendo. Portugal também não. Nenhum país mediterrâneo. Se nós, espanhóis, não o sabemos… em política externa, o sanchismo é a opacidade.

Finalmente, a guerra na Ucrânia. Compartilha da posição da Espanha?

Concordo com a posição defendida pela UE. E estou muito envergonhado que uma decisão correta do presidente Sánchez, que deve ir a Kiev para iniciar a presidência espanhola da UE, tenha sido manchada porque um partido de sua coalizão se manifestou contra a OTAN, para fornecer ajuda militar à Ucrânia … Não apenas desautorizaram o presidente: é uma perda de prestígio para o país. Devemos manter uma posição unionista e atlantista porque estamos a pôr em causa o nosso sistema de liberdades. Temos uma guerra às portas da União Europeia.

Você vai ver Zelensky?

Sim claro.